◎大家當(dāng)前對(duì)自主招生一個(gè)很大的意見就是擔(dān)心它會(huì)影響到公平，這是自主招生最應(yīng)該注意的，但我們也不能因噎廢食，不能永遠(yuǎn)停留在全國高考的層面，然后大多數(shù)同學(xué)用腳投票、出國。

◎整個(gè)高等教育改革包括招生制度的改革一定要努力前行，在改革過程中沒有十全十美的方案和做法，只能是不斷探索。

◎我是學(xué)生命科學(xué)的，所以我就用人體打一個(gè)比喻，許多大學(xué)定位要培養(yǎng)社會(huì)領(lǐng)袖，就好像是大腦。同濟(jì)大學(xué)當(dāng)然也希望培養(yǎng)領(lǐng)袖、頭，但我們更基本的培養(yǎng)目標(biāo)是培養(yǎng)脊梁骨，就是要讓學(xué)生具有脊梁骨精神。

“當(dāng)今社會(huì)是否鼓勵(lì)以犧牲生命為代價(jià)的所謂的理想主義，如果提倡，該怎么提倡，是否該把生命權(quán)放到理想的后面?”

“一個(gè)人沒有理想是絕對(duì)沒有希望的……成功并不是目的，人生就是一個(gè)過程，理想是照耀我們、激勵(lì)我們向前進(jìn)的一個(gè)偉大動(dòng)力，我們不主張犧牲，我們主張享受人生，但如果需要犧牲時(shí)，我們不應(yīng)該害怕?！?/P>

發(fā)問者是深圳中學(xué)的一名高中生，而回答者是同濟(jì)大學(xué)校長、中科院院士裴鋼。

日前，裴鋼赴深圳參加同濟(jì)大學(xué)校友會(huì)活動(dòng)，并到深圳中學(xué)作“青年人的成長與成才”演講，與該校部分高中生進(jìn)行了深入的互動(dòng)交流。

演講交流之外，針對(duì)大學(xué)自主招生、創(chuàng)新人才培養(yǎng)、中外合作辦校、校友文化等頗受關(guān)注的話題，裴鋼接受了南方日?qǐng)?bào)記者的專訪。

自主招生最應(yīng)該注意公平問題

南方日?qǐng)?bào)：前段時(shí)間，深圳的兩所中學(xué)進(jìn)行了推薦北大、清華學(xué)生的答辯會(huì)，共有6名學(xué)生經(jīng)過答辯獲得推薦上清華、北大資格。我們注意到同濟(jì)大學(xué)很早也開展了自主招生，那么同濟(jì)選取學(xué)生的標(biāo)準(zhǔn)是什么，或者說同濟(jì)更看重學(xué)生哪方面的能力?

裴鋼：我們過去講的好學(xué)生的標(biāo)準(zhǔn)是德智體美全面發(fā)展，同濟(jì)也希望招到這樣的好學(xué)生。目前教育一個(gè)很大的問題是圍繞應(yīng)試教育、分?jǐn)?shù)教育轉(zhuǎn)。同濟(jì)的招生希望為中國的整個(gè)教育改革作一點(diǎn)貢獻(xiàn)，這個(gè)教育改革不僅是大學(xué)的，還包括中學(xué)的。我們的自主招生更注重學(xué)生是否有興趣、愛好，動(dòng)手、實(shí)踐能力是否非常強(qiáng)，是否有很強(qiáng)的社會(huì)責(zé)任感。

不管是做哪一行，確實(shí)要有興趣才行，所以同濟(jì)非常希望能夠招到一些有興趣愛好的學(xué)生，比如他們非常熱愛科學(xué)技術(shù)、建筑或者橋梁，我們希望學(xué)生有這樣的愛好、追求，而且持之以恒。

南方日?qǐng)?bào)：對(duì)于各個(gè)高校的自主招生，有人認(rèn)為是高校爭(zhēng)奪生源的“掐尖戰(zhàn)”。也有人認(rèn)為，全球化時(shí)代，優(yōu)秀生源爭(zhēng)奪是全球化的，中國的大學(xué)應(yīng)增強(qiáng)全球競(jìng)爭(zhēng)力。對(duì)這個(gè)問題，您怎么看?

裴鋼：同濟(jì)大學(xué)的自主招生不是到瓜田里摘瓜，我們希望跟中學(xué)建立一種戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，跟中學(xué)一起合作，從高一開始，就參與到中學(xué)生的培養(yǎng)，很早給他們傳遞“不是只有高分、高智商就行了，要真正能夠創(chuàng)新、做社會(huì)棟梁”的觀念。

高考的好處是公平，公平是大家最關(guān)注的。大家當(dāng)前對(duì)自主招生一個(gè)很大的意見就是擔(dān)心它會(huì)影響到公平，這是自主招生最應(yīng)該注意的，但我們也不能因噎廢食，不能永遠(yuǎn)停留在全國高考的層面，然后大多數(shù)同學(xué)用腳投票、出國。現(xiàn)在確實(shí)面臨著優(yōu)秀生源的全球爭(zhēng)奪。

整個(gè)高等教育改革包括招生制度的改革一定要努力前行，在改革過程中沒有十全十美的方案和做法，只能是不斷探索。

創(chuàng)新人才要有愛好，愛好才能驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新

南方日?qǐng)?bào)：?jiǎn)滩妓沟氖攀涝俅我l(fā)人們對(duì)培養(yǎng)創(chuàng)新人才的反思，有人提出，我們的應(yīng)試教育體制、對(duì)分?jǐn)?shù)的崇拜，很難培養(yǎng)出像喬布斯這樣的人才。對(duì)此您怎么看?您覺得這種現(xiàn)狀是否為創(chuàng)新型人才的培養(yǎng)帶來困擾?創(chuàng)新型人才應(yīng)該具有怎樣的特質(zhì)?

裴鋼：帶來困擾確實(shí)是事實(shí)。我們?yōu)槭裁匆跈C(jī)制、體制和全面的人才培養(yǎng)方面進(jìn)行大動(dòng)作的改革，就是希望能夠培養(yǎng)具有創(chuàng)新能力、創(chuàng)新思想的人才。我覺得最重要的是通過實(shí)踐、行動(dòng)來改變現(xiàn)狀。創(chuàng)新的一個(gè)宗旨是要徹底改變分?jǐn)?shù)至上，要強(qiáng)調(diào)學(xué)生的能力培養(yǎng)、素質(zhì)教育。

創(chuàng)新人才要有愛好，因?yàn)閻酆貌拍茯?qū)動(dòng)創(chuàng)新;要胸懷大志，耐得住寂寞;要能埋頭苦干，心態(tài)浮躁、急躁、焦躁的人，不可能做好創(chuàng)新工作;同時(shí)，學(xué)科交叉也非常重要。

我覺得理想的狀態(tài)是，他的底蘊(yùn)非常雄厚，厚積薄發(fā)，就像做工程一樣，基礎(chǔ)一定要打牢，有工程基礎(chǔ)，還要有科學(xué)的精神，永不滿足、永遠(yuǎn)批判、永遠(yuǎn)向上。同時(shí)還要有人文素養(yǎng)，包括社會(huì)責(zé)任感、文化修養(yǎng)、道德情操培養(yǎng)、藝術(shù)欣賞、鑒賞力等，還要有國際視野，才能成為社會(huì)棟梁?？偨Y(jié)起來就是工程基礎(chǔ)、科學(xué)精神、人文素養(yǎng)、國際視野、社會(huì)棟梁。

南方日?qǐng)?bào)：同濟(jì)大學(xué)在培養(yǎng)創(chuàng)新人才方面又是怎么做的?

裴鋼：我們除了有卓越人才培養(yǎng)計(jì)劃，還有拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)，后者是指在生命科學(xué)、物理、海洋這3個(gè)理科進(jìn)行拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)。這是兩種相似但不完全相同的培養(yǎng)模式，卓越人才培養(yǎng)計(jì)劃是培養(yǎng)卓越工程師、卓越醫(yī)師、卓越律師，更強(qiáng)調(diào)學(xué)生的動(dòng)手能力、實(shí)踐性，而拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)更強(qiáng)調(diào)科學(xué)的精神，對(duì)事情的愛好，具有批判精神和一定的品位。